שְׁאֵלָה:
מדוע מצפים מאקדמאים לשלם מכיסם עבור חברות בחברה?
Roger
2017-08-16 18:43:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

קיימתי דיון עם עמית על תשלום עבור להיות חבר מכיסנו. הטענה שלו היא שאנחנו צריכים לתמוך בחברה אם אכפת לנו ממנה.

אני לא מבין את הטיעון. הדרך הטובה ביותר שאני יכול להסביר את זה היא אם נשווה את זה לתעשייה. לא תתבקש לשלם מכיסך על מנת לבצע את העבודה ששכרת. במקום זאת, המעסיק שלך יצטרך לשלם אותה.

עם זאת, ביחס לחברות באקדמיה אנו אמורים לשלם על מנת לבצע את העבודה אליה נשכרנו (אגב, בחוזה שלי כתוב "תן מצגות בפגישות אקדמיות"). יתכן והניסיון שלי בתעשייה הוא שגורם לי לחשוב ככה, אבל שוב, אני בכלל לא מוצא לנכון שנצטרך לשלם כדי לבצע את עבודותינו.

מדוע יש אי התאמה זו בין האקדמיה לתעשייה?

נ.ב. אני יודע שבמקרים מסוימים אפשר להשתמש בכספים מסוימים כדי לשלם עבור חברות, אני לא שואל על כך. אני מבקש שאם יש לך אפשרויות (1) לא להיות חבר או (2) לשלם את זה בעצמך, אתה צפוי לשלם את זה בעצמך.

מידע נוסף: שאלתי בסביבות המשרד שלי וכולי (אבל אני) מקמטים פנים מאנשי אקדמיה שאינם חברים באף חברה. איש מקצוע מחויב ויכול להשתמש בזה כתירוץ למזער את ההישגים שלך ולמקסם את חולשותיך. אחת התגובות הייתה דומה לאחת התשובות כאן "אם מישהו לא מחויב, אז הוא / היא צריכים לשנות קריירה, אין להם מקום באקדמיה"

בגרמניה ובאוסטריה אני יודע בוודאות כי החוקרים מכוסים לעתים קרובות על ידי חברות מוסדית במכון שלהם אם החברה מציעה זאת.אחרת, חברות בדרך כלל מגיעות עם הנחות בדמי כנס שניתן להשתמש בהן כדי לקבל החזר על חברות האוניברסיטה שלך.הייתי מניח שהדבר חל גם על מדינות אירופאיות אחרות.
אני מסכים איתך לחלוטין, למה זה שווה.
פשוט סקרן, במשמעת שלך, האם יש צורך להיות חבר בחברה בכדי "לתת מצגות בפגישות אקדמיות"?החברות הגדולות בענף שלי מארגנות פגישות, אך אחת איננה נדרשת להיות חברה בכדי להציג באותן פגישות (אם כי שאינם חברים משלמים דמי הרשמה גבוהים יותר).ישנם גם כנסים חשובים רבים שאינם מאורגנים על ידי חברה כלשהי.
@NateEldredge באזורי, לחברות יש לעתים קרובות את התכנית הערמומית שהנחת ההרשמה לחברים גדולה מעלות ההצטרפות!
שום דבר בתפקיד שלי לא מחייב אותי להיות חבר בחברה כלשהי ולכן, בתחומי, לפחות, שאלתך מבוססת על הנחת יסוד כוזבת.כמו כן, האם זה נורמלי שחברות משלמות דמי חבר בחברה המקצועית עבור עובדיהן?ההנחה שלי היא לא.
"האם זה נורמלי שחברות משלמות דמי חבר של החברה המקצועית עבור עובדיהן?"אם זה לעשות את העבודה שלהם, אז הניסיון אומר שכן. "האם יש צורך להיות חבר בחברה בכדי" לתת מצגות בישיבות אקדמיות "?"לא, אבל יכול להוזיל את עלות הרישום וכך רוב העמיתים שלי הופכים לחברים כדי לחסוך כסף למחלקה (לא כסף משלהם).ראה גם את העריכה האחרונה שלי בשאלתי.
ברצוני גם להעיר כי המדיניות "המעסיק משלם עבור כל הדברים הדרושים לעובד כדי לבצע את עבודתם" איננה אוניברסאלית במגזר הפרטי.כדוגמה פשוטה, חברת מכירות עשויה לדרוש מעובדיה להתלבש באלגנטיות, אך ככל הנראה לא תשלם עבור אותם בגדים אלגנטיים.
פעם הצטרפתי לחברה (ACM או IEEE, אני שוכח איזו) מכיוון שדמי החבר היו פחות מהנחת החברים בדמי רישום בכנס אליו הייתי הולך.חשבתי שאני חכם בכך שאני חוסך כסף, אבל במקום זאת האוניברסיטה שלי סירבה להחזיר את דמי החבר ובסופו של דבר הייתי פחות גרוע.זו דוגמה טובה לכך שזו מדיניות לא הגיונית;בפעם הבאה לא אנסה לחסוך כסף.
"נ.ב. אני יודע שבמקרים מסוימים אפשר להשתמש בכספים מסוימים כדי לשלם עבור חברות, אני לא שואל על זה. אני מבקש שאם יש לך את האפשרויות (1) לא להיות חבר או (2) לשלם את זה בעצמך,מצפים ממך לשלם את זה בעצמך. "זה שטותי במיוחד."אני טוען שהדבר הזה נכון, אני לא רוצה לשמוע דברים מנוגדים לקביעה הזו" הוא ... לא פרודוקטיבי.
שְׁלוֹשָׁה תשובות:
Dan Romik
2017-08-16 20:34:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

ראשית, אני מאמין שהנחת היסוד של שאלתך אינה נכונה במידה רבה (ואני יודע מההסתייגות שלך כי אתה "לא שואל על כך" אלא בכל זאת ייקח את החופש להתייחס לכך). באוניברסיטה שלי חוקרים יכולים להשתמש בכספי המחקר שלהם כדי לשלם עבור חברות בחברות אקדמיות, והתפיסה שלי היא שזה המקובל בארצות הברית. לכן, ככל שזה לא המקרה במוסד שלך, התחושה שלי היא שזה לא עולה בקנה אחד עם הנורמה, אז אולי אין שום סיבה טובה לכך, וכדאי שתשתדל לשנות את הכלל הזה.

שנית, גם אם זה המקרה שאתה לא יכול לגבות הוצאה זו מכספי המחקר שלך, עדיין הקביעה כי "אקדמאים צפויים לשלם מכיסם עבור חברות בחברות אקדמיות" נשמע לי מפוקפק ביותר. מה הפירוש של "צפוי" כאן? לא הייתי חבר באף חברה אקדמית עד אשתקד, ובכל זאת הצלחתי להיות פרופסור מן המניין וכיו"ר מחלקה באוניברסיטה מכובדת. אז אני טוען שלא יזיק לקריירה שלך אם תתעלם ממה שמכונה "ציפייה". בטח, זה יכול להיות נחמד להיות חבר בחברה ויכול להיות עם יתרונות קטנים שונים, אבל אם לא בא לך לשלם על זה, אתה תהיה בסדר.

שלישית, גם אם המקרה של להיות חבר בחברה אקדמית במשמעת שלך הוא איכשהו צורך מקצועי, וכי הדרך היחידה לעשות זאת היא לשלם על כך מכספך האישי, אני לא ' לא חושב שזה בהכרח בלתי סביר (וגם לא לגמרי נכון הדברים אינם כאלה בתעשייה - עורכי דין צריכים לשלם שכר טרחה שנתי, למשל, שלא כולם מכוסים על ידי מעסיקיהם). הפרשנות שלך שזה אומר "אנחנו אמורים לשלם כדי לבצע את העבודה ששכרנו עבורה" נראית לי כמו תפיסה מאוד צרת מחשבה על מה החיים באקדמיה. בטח, זו עבודה ומשלמים לנו משכורת על כך; יחד עם זאת, להיות חוקר זה הרבה יותר מאשר עבודה - זה ייעוד, ולכן החוקרים גרועים לשמצה בהפרדה בין חייהם האישיים לבין חייהם המקצועיים: "העובדים" הרגילים ביותר אל תעבדו בשעות לילה מאוחרות ובסופי שבוע (שלא לדבר על חגים וחופשות משפחתיות) ואל תבלו חלק גדול מחייהם בנסיעות לעבודה, כולל מעבר חוזר ונשנה למרחקים גיאוגרפיים גדולים לפני שנחתו את העבודה הקבועה הראשונה שלהם.

למעשה, למען האמת, בתור אקדמאי, אני מרגיש שאני לא יכול לשרטט קו מדויק המפריד בין ה"עבודה "שלי ל"חיי האישיים". האם כשאני קורא ספר או מאמר במתמטיקה בחוף הים או בבריכת השחייה, האם אני "עובד"? כשאני חושב על בעיית מחקר בזמן נהיגה או מדבר על מתמטיקה עם חבר בארוחת הערב, האם אני "עובד"? אני באמת לא יודע. ו זה דבר טוב . זה אומר שאני עושה משהו שמשמח אותי. כמה "עובדים" אחרים יכולים לומר זאת? מעט מדי, למרבה הצער. אז תנו לאנשי התעשייה שמעסיקיהם ישלמו עבורם על מנת שהם יבצעו את "החובות" שכתובות "בחוזה שלהם", זה מה שאני אומר. אם אתה נלהב מהעבודה שלך ולהיות חבר בחברה זה משהו שמעניין אותך מספיק, לא היית מוצא מכביד לשלם סכום קטן עבור זה. ואם לא, טוב, החלף קריירה, או פשוט תוותר על חברות החברה, והכל יהיה בסדר.

אני לא כל כך בטוח לגבי תפיסתך את ה"נורמות ".במוסד שלי (R2), הסגל אינו מוקצה כברירת מחדל "כספי מחקר" למטרות כלליות.ישנן קרנות פנימיות זמינות לטיולים ולמטרות ספציפיות אחרות, באופן אוטומטי או באמצעות יישום תחרותי, וכמובן שאפשר להגיש בקשה למענקים חיצוניים.אבל אני לא חושב שדמי החברה המקצועית מותרים לכל אלה.מעניין אם יש נתונים רחבים יותר בנושא זה.
באשר ל"אין סיבה טובה "למדיניות זו, אני חושב שהאוניברסיטה תצטט את מה שהם רואים את הסיבות המשכנעות ביותר: זה עולה כסף שאין להם, לא יכול להרשות לעצמו, יהיה צריך לקצץ יתרונות או שירותים אחרים.לפצות וכו 'וכו'.
@NateEldredge בטוח, חוסר כסף הוא ללא ספק סיבה תקפה.אני מניח שהנחתי שמכיוון שחוסר כסף הוא תשובה כללית לשאלות רבות מהסוג "מדוע המעסיק שלי לא מאפשר לי לעשות X, מה שאני צריך לעשות כדי לבצע את העבודה שלי?", OP לאלשאול את השאלה אם זו הסיבה במקרה של המוסד שלו.אבל בכל מקרה, נקודה טובה.
חוקרי @NateEldredge במוסד שלי מקבלים סכום קטן של כסף ללא הגבלה מכל הצעת מענק במימון ("הבראת עלויות עקיפה" או "ICR").זה מה שאנחנו משתמשים בתשלום דמי החברה המקצועית;אם אין לי כסף ICR, אני משלם מכיסי.פרופסורים זוטרים יכולים גם להשתמש בקרנות סטארט-אפ, אבל זה רק עוד סוג של ICR.שימוש בכספי מענקים ישירים יפר את [מדיניות סוכנות המימון] (https://www.nsf.gov/pubs/policydocs/pappguide/nsf08_1/aag_5.jsp).
"הקביעה ש"אקדמאים צפויים לשלם מכיסם עבור חברות בחברות אקדמיות" עדיין נשמעת בעיניי מפוקפקת ביותר: כמו שאמרתי, במשרדי וכולי (מלבד אני) מקמטים פנים מאנשי אקדמיה שאינם חברים באף אחדחֶברָה.אחת ההשפעות (עד כמה שידוע לי) היא שוועדות קביעות מקשות על השגת כהונה או קידום.אני מניח שזה דומה לתעשייה כאשר הם לפעמים רק אומרים "לא שחקן קבוצה" כדרך כללית להקטין את סיכויי העלייה.כמו כן, לא שאלתי על האוניברסיטה שלך, אני יודע שכמה אנשים ברי מזל יכולים להשתמש בכספים.
@Roger אני מצטער שהביעתי ספקנות לגבי טענתך, אבל אני לא באמת יכול שלא לחשוב על זה.נכון שהאקדמיה היא מקום גדול ואני בטוח שיש לך כמה סיבות טובות לחשוב שלהיות חבר בחברה זה חשוב, אבל איכשהו זה עדיין נראה לי קשה לקבל את זה שהכישלון שלך להיות חבר איכשהו יחבל בךקריירה.זה יכול להיות נכון, ובסופו של דבר רק לך יש מידע מלא על מצבך ותוכל להחליט מה לעשות על סמך זה, אבל את דעתי לגבי מה זה שווה, התבססתי על הניסיון שלי עם חלק אחד באקדמיה.ובכן, בהצלחה בכל מקרה.
באשר לענות על משהו שלא שאלת עליו ... ובכן, ניסיתי לכתוב תשובה מלאה שתועיל באופן מקסימאלי לך ולזולת עם דאגות דומות.מקווה שמצאת לפחות חלקים ממנו שימושיים.
@Roger אני לא יודע מה התחום שלך, אבל נראה שהרבה אנשים כאן הם מתמטיקאים, ולאף אחד לא אכפת אם אתה לא חבר ב- AMS, MAA וכו '. שמעתי את עצמי שחברות מקצועית חשובהבתחומים אחרים, אז אל תכניס יותר מדי מלאי לחלק מהתגובות כאן.
@ElizabethHenning אני די בטוח שלא התכוונת לזה להיתקל ככה, אלא קריאה מילולית של מה שכתבת מנתחת כ"אל תקשיב להם, הם רק מתמטיקאים ".האם יהיה לך אכפת להבהיר את הערתך?לא אכפת לי אם מישהו רוצה לומר שאני מדבר שטויות, אבל לדחות את מה שאני אומר בגלל שאני מתמטיקאי נראה די ... לא הגיוני.שים לב שהשאלה לא נשאלה על תחום ספציפי, ולמרות הכל אנו יודעים ש- OP אולי גם מתמטיקאי, ולכן תשובה ממוקדת במתמטיקה תקפה כמו כל אחרת.
@DanRomik אתה חייב לדעת שמה שנכון במחלקות מתמטיקה R1 לרוב לא נכון בהשלמה של מחלקות R1 למתמטיקה.ההערה שלי נועדה רק לספק את המוקדמות החסרה ההיא, בדיוק בגלל שה- OP לא * הצהיר שהם מתמטיקאים.
_ לא תתבקש לשלם מכיסך על מנת לבצע את העבודה ששכרת עבורה.במקום זאת, המעסיק שלך יצטרך לשלם את זה._ [אה, באמת?] (Http://www.edweek.org/tm/articles/2017/08/02/teachers-spend-hundreds-of-dollars-a-year.html)
Fomite
2017-08-18 01:59:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

כמה נקודות מבט בשאלה זו, ממישהו שהאוניברסיטה שלו שילמה עליו חברות חברה אחת, וכמה מהם לא:

לא תתבקש לשלם מכיסך לבצע את העבודה ששכרתם עבורה. במקום זאת, המעסיק שלך יצטרך לשלם את זה.

ראשית, אני מכיר מספר אנשים בתעשייה שבסופו של דבר משלמים מכיסם (במיוחד אם אנו מחשיבים את ערך הזמן של כסף) עבור לימוד דברים חשובים לתפקידם.

שנית, נדיר הוא חברות החברה ש נדרשת לבצע את עבודתך. פרסמתי רק בכתב עת אחד שדרש מ- an מחבר בפרסום להיות חבר בחברה, ובאופן כללי גם לא הייתי צריך להיות חבר בכדי להשתתף בפגישות ולהציג עבודה וכו '- אם כי לעתים קרובות זה זול יותר מאשר להירשם כמי שאינו חבר.

עם זאת, ביחס לחברות באקדמיה אנו אמורים לשלם כדי לבצע את העבודה אליה נשכרנו (על ידי באופן, בחוזה שלי כתוב "תן מצגות בפגישות אקדמיות").

כפי שצוין לעיל, חברות בחברה אינן נחוצות ואינן מספיקות למילוי סעיף זה ביצירתך.

PS. אני יודע שבמקרים מסוימים אפשר להשתמש בכספים מסוימים כדי לשלם עבור חברות, אני לא שואל על כך. אני מבקש שאם יש לך אפשרויות (1) לא להיות חבר או (2) לשלם את זה בעצמך, אתה צפוי לשלם את זה בעצמך.

טענת טיעון כללי, אבל לא רוצה לשמוע על הנגדיים לטיעון הכללי שלך?

השתמשתי גם בהפעלה וגם במתן מימון כדי לשלם עבור חברות בחברה.

ישנן סיבות אחרות שאני יכול לעלות מעל ראש ראשי מדוע זה לא נעשה (לעיתים קרובות):

  1. עבור אנשי סגל רבים, אפילו אלה עם כסף שלא הוקצה, חברות חברות עשויות להיות בקטגוריה זו של " מעצבן, אבל לא שווה לבזבז את מימון המענקים המוגבל שלי. "
  2. קשה מאוד לקשר חברות בחברה למוצר עבודה מוחשי מסוים, למעט מקרים נדירים. החברות שלי ב- SIAM, למשל, לא עשתה בדיוק שום דבר למען הקריירה שלי ולא קשורה ללא מוצרים, ובכל זאת אני מוצא את זה בעל ערך סביר. קשה להכניס אותו למענק וקשה לאוניברסיטה להצדיק הוצאות.
  3. אין מכסה על כך. יש תמיד חברות להצטרף. אם אתה בא לאוניברסיטה ואומר "אני צריך מכונת PCR שתעשה את עבודתי" אתה קונה את המכונה (ואולי הסכם שירות) וסיימת. "אני צריך להצטרף למספר חברות" אינו מוגבל. האם זה מספר אחד? שְׁלוֹשָׁה? חֲמֵשׁ עֶשׂרֵה? חמישים?
  4. חברות בחברות עוקבות אחרי אנשים, ולא תפקידים. במשך שלושה חודשים הייתי בין עבודות - ובכל זאת הייתי חבר בחברה למחקר אפידמיולוגי. אם אפסיק את עבודתי מחר, עדיין אהיה חבר באחת הוועדות שלהם. הדבר נכון גם אם החלפתי עבודה.
Phil
2017-08-17 20:13:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

בתחום שלי, זה לא נדרש להיות חבר באף חברה. כך שלא צפוי שישלם על כך. באופן אישי, אני לא משלם עבור חברות כלשהן. אבל אם הייתי רוצה, הייתי משתמש במימון המחקר שלי (מותר באוניברסיטאות רבות). ואחרת, אם לא יהיה לי מספיק מימון, הייתי משלם את זה בכסף שלי בלבד, וזה לא היה בעיה גדולה. בתחום שלי, חברות זולה לסטודנטים (כ 50 $ דולר). ולפרופסורים, בדרך כלל יש לנו משכורת גבוהה מספיק שתשלום חברות אינו מהווה בעיה גדולה אפילו אם היינו משלמים מכיסנו. אם אתה באמת אוהב מחקר, לא אכפת לך לשלם מעט מהכיס שלך, במיוחד אם אין לך מספיק מימון ואתה חושב שזה יכול לעזור לך.



שאלה ותשובה זו תורגמה אוטומטית מהשפה האנגלית.התוכן המקורי זמין ב- stackexchange, ואנו מודים לו על רישיון cc by-sa 3.0 עליו הוא מופץ.
Loading...