שְׁאֵלָה:
כיצד להתמודד עם שגיאות בעיתונים מבוססים
example
2015-07-11 16:58:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

כרגע אני מנחה סטודנט לתואר ראשון לצורך עבודת הגמר שלו. נתתי לו מאמר מבוסס שקראתי עליו ידעתי רק את התוצאות אך מעולם לא בדקתי את החישובים בו. הוא פורסם לראשונה בשנת 2006, כרגע בגרסתו השישית ב- arXiv ויש לו כ -330 ציטוטים, אז ציפיתי שזה יהיה בעיקר ללא טעויות ...

ובכן מסתבר שטעיתי. התלמיד שלי נקלע למספר טעויות ומצאתי עוד כמה כשניסיתי להסביר לו כמה חישובים. בסך הכל מצאנו כ -10 שגיאות - חלקן מינוריות כמו אינדקס שגוי בנוסחה, חלקן מרכזיות כמו הטענה כי פונקציה קמורה בעוד שהיא למעשה קעורה וסימן אי-שוויון הפוך בתוצאה הסופית ...

בנסיבות שונות הייתי כותב את המחבר, אבל אני מרגיש טיפשי במקצת בכתיבת אימייל שבעצם כתוב "היי, המאמר שכתבת לפני 9 שנים מכיל כמה שגיאות." אני באמת לא יכול לדמיין שאנחנו הראשונים למצוא את הטעויות האלה ...

חשבתי גם להגיב לעיתון ב- https://scirate.com/ - בדרך זו המחבר לא צריך להתעסק בזה, אך הדורות הבאים עדיין יכלו לראות את התיקונים. מצד שני זה יכול להיות עלבון גדול למחבר ...

האם יש דרך אחרת לוודא שהדורות הבאים לא נקלעים לאותן טעויות? (התוצאות בעצם מבוססות כל כך טוב, עד שחוקרים פעילים לוקחים אותן כמובן מאליו ולא מנסים לאמת את החישובים - אך בעקבות התלמידים בוודאי יתקלו במשוואות הלא נכונות) האם עלי פשוט להפיל את זה? האם בכל זאת עלי לכתוב למחבר? מהי "הדרך הראויה (המדעית)" להתמודד עם מצב זה?

האם מאמר זה מופיע רק ב- arXiv או שהוא מופיע גם בעיתון אחר?
היה לי ניסיון רב הן עם מחברי דיוור והן עם פרסום שגיאות באתר שלי. הגישה הראשונה עובדת ככל שהמאמר עדכני יותר; אני מסכים איתך שעיתון בן 9 כנראה לא יביא תשובה רבה מעבר ל"תודה "(או אפילו פחות), אך עדיין כדאי לנסות. באשר לגישה השנייה, אני נוטה להשתמש בה במצבים שיש * באמת * הרבה שגיאות (מספיק שאני חושד שקורא ירוויח יותר זמן ממה שהוא מפסיד מקריאת הטעויות שלי) או שיש לי יותר מה לומר מאשר רק תיקוני שגיאות (למשל כשאני ...
שאלה קשורה מקרוב: [מה עליכם לעשות אם הבחנתם בשגיאה לא טריוויאלית בעיתון שצוטט במיוחד?] (Http://academia.stackexchange.com/q/18911/546).
... מסוגל לפשט הוכחה או להכליל תוצאה "בחינם"). אני לא יכול לומר שקיבלתי הרבה משוב על השגיאות שפרסמתי. אין לי כמעט ניסיון עם scirate וכדומה (ניסיתי להשתמש ב- SelectedPapers.net פעם אחת, אך הבאגים הטמונים בממשק ה- API המאוד שברירי שלהם ב- Google+ הפחידו אותי). אני חושש שהראות של התיקונים שפורסמו בכל אחת מהפלטפורמות הדומות לרשת החברתית תהיה אפילו פחותה מזו של התיקונים המפורסמים באתר שלך.
מה שאני לא מבין לגמרי משאלתך הוא האם השגיאות שאתה ותלמידך מצאו הן רציניות או ניתנות לתיקון בקלות. במקרה הקודם, * זה * עשוי להיות חומר לתזה לתואר ראשון. לדוגמא, הנה עבודת תואר ראשון סביב שגיאה במאמר: http://www.math.wm.edu/~vinroot/Undergrad_Research/MattHall_Thesis.pdf
@darijgrinberg כל השגיאות מתקנות בקלות והתוצאה כפי שהיא כתובה בעיתון עדיין עומדת. הנגזרת להשגת התוצאה היא פגומה ואינה שלמה. כאשר כתוב "כיוון ש- f קמור זה מינימום הוא מינימום גלובלי" אתה צריך לקרוא "כיוון ש f הוא קעור עלינו לבצע חישוב ארוך כדי להראות שזהו המינימום הגלובלי". כשאומרים "נניח a> b" אתה צריך לקרוא "נניח a
בדרך כלל אני מצפה לאחת או שתיים טעויות כאלה בכל מאמר - אבל יש כמעט שגיאת הקלדה אחת מסוג המדדים השגויים בכל נוסחה ...
@scaaahu זה פורסם ב- Phys. הכומר ב 'ומכיל את אותן הטעויות בגרסה שפורסמה שם ...
@example: האם זה אפילו לא קל יותר למזער פונקציה קעורה מאשר פונקציה קמורה? המינימום של פונקציה קעורה במרווח חייב להתרחש בנקודת סיום של מרווח, ראה https://www.quora.com/Why-is-a-maximum-of-a-convex-function-over-a-convex-set-always-found-at-one-of-the-extreme-points- של-הסט.
מה הרושם שלך לגבי מקור הטעויות? האם זה המצאה, התנהלות לא נכונה, רשלנות, או פשוט שגיאת הקלדה?
[מדוע ל- arXiv אין קטע תגובות?] (Http://academia.stackexchange.com/q/32367/452)
היי פרופסור OP, מה קרה סוף סוף?
שְׁלוֹשָׁה תשובות:
jakebeal
2015-07-11 18:13:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

הדבר החשוב ביותר, אני חושב, הוא שתוצאות הליבה עומדות. המשמעות היא שתיקון השגיאות אינו עוסק בחומר (שעשוי לדרוש נייר תיקון חדש או נסיגה, בהתאם לאופי השגיאות), אלא במקום להקל על הדרך להבנה לאחרים שקוראים את העיתון. / p>

מכיוון שאתה אומר שהעיתון תוקן מספר פעמים ב- arXiv, נראה שיש סיכוי ראוי שהמחבר עדיין עוקב אחריו ויהיה מוכן לעדכן ולתקן אותו. לפיכך הייתי מתחיל לכתוב למחבר --- יתכן בהחלט שאתה הראשון להבחין בטעויות, פשוט משום שכל האחרים חשבו שהם רואים את הדברים שאמורים להיות שם (משוואות העתקת קשה ). אם זה לא מניב תוצאה תוך מספר חודשים, כתוב לכתב העת ובדוק אם אתה יכול לתקן את השגיאות בגרסת העיתון שלהם.

מעבר לכך, אני חושב שאין כרגע תמריץ גבוה להשקיע מאמצים נוספים או להעלות חומר באתר של צד שלישי, פשוט משום שאני חושד שרוב האנשים שמחפשים את העיתון צפויים להיתקל בקלות בהערות כאלה. מנועי חיפוש הם שימושיים למדי, אם כי (כפי שמעיד אתר זה בקלות), ולכן אין שום סיבה שלא להכניס את התיקונים למקום מקוון אי-שם כ- FYI שיעזור לאחרים העלולים לחפש "שגיאות בנייר X".

* מכיוון שאתה אומר שהעיתון תוקן מספר פעמים ב- arXiv, נראה שיש סיכוי הגון שהמחבר עדיין עוקב אחריו ויהיה מוכן לעדכן ולתקן אותו * - שים לב שאם מקור LaTeX של העיתון הוא גם ב- ArXiv (ובמקרה כזה הם ניתנים להורדה לכולם, כך שתוכלו לבדוק אם זה המקרה), תיקון טעות קלה מאוד קל: כניסה; הורד את קובץ המקור; לתקן את הטעות; העלה שוב. אין צורך לחפש את הקבצים הישנים שלך או טרחה אפשרית עם התקנת LaTeX שלך.
אני חושב שאכתוב את המחבר - ואם הוא לא יגיב על זה פרסם את השגיאות בדף הבית שלי. אולי עם כמה חישובים וטיעונים מורחבים, כך שזה לא רק מסמך "הכל לא בסדר ב- X".
299792458
2015-07-11 18:50:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אני מתחיל את תשובתי בהדגשה על המשפט האחרון של שאלתך:

מהי "הדרך הנכונה (המדעית)" לטפל במצב זה?

דרך פעולה אפשרית אחת יכולה להיות זו (אני מדגיש במילים "ראוי" ו"מדעי "):

  • שלב 1 - אולי לא את עצמך, אבל קבל את התלמיד שלך לכתוב דוא"ל למחברים בו צוין כי הוא / היא מנסים לפתח את העיתון מאפס, אך נתקל בכמה נושאים שנראים כמספר שגיאות קלות וכי יועצו (כלומר אתה, עם שמך והשתייכותך שנחשפת במלואה) מסכים לגבי סבירותם. צרף עם זה פירוט מפורט של החישובים שלך, ואבחון השגיאות, ומדוע כל זה מתקבל על הדעת.

  • שלב 2 - המתן למשך זמן מסוים, עד שהם יגיבו. (גם להם יהיו לוחות זמנים.)

לאחר מכן, תלוי בסוג התגובה, אפשרויות של שלב 3 מסתעפות:

  • שלב 3 (א) (אם הם מגיבים ומסבירים אותך בנוגע לנכונות של מה שהם עשו, ו / או מצביעים על הטעות או החישובים שלך (וזה בהחלט לא בלתי אפשרי)) - תודה להם על זמנם, והיה נדיב בקבלתם שעשיתם טעות, ועשיתם מזה מהומה.

  • שלב 3 (ב) (אם הם מגיבים, אבל זה יותר סוג של תגובה לביטול הצדה, כלומר הם לא מנמקים אותך, לא מצביעים על שום פגם בנימוק שלך, או מצביעים על טעות שגויה כלשהי , או שזה רק מנופף ביד גבוהה עם המצח) - חשוב האם האחראי הזה יכול להיות סביר בכלל, האם זה הגיוני כלשהו. אסוף טיעונים לטובת מדוע זה לא עושה זאת, והכין דוא"ל מפורט נוסף. חזור על שלבים 1-2-3 שוב.

  • שלב 3 (ג) (אם הם אומרים שהם עברו את הכתיבה שלך, הצבת נקודה חוקית, והם יעברו הרבה על זה ויפרסמו שיחה, תודה) - תגיד תודה, ותמשיך הלאה. המתן עד שיופיע התדירות.

  • שלב 3 (ד) (או אין תגובה לדוא"ל שלך למשך זמן רב מאוד, או שטויות / התקפות אישיות (זה אפשרי תיאורטית, אך באופן מעשי קצת לא סביר. בדרך כלל הם פשוט ישתקו.)) - תשכחו מהם לחלוטין. בדוק שוב את החישובים שלך, ופרסם את הכתיבה ב- arXiv כ"הערות על 06NN.NNNN [cond-mat] "(או מה שזה לא יהיה). היה מדעי בגישה שלך. התחל בלשבח את המחברים על עבודתם הטובה, הגדר זאת במפורש. ואז אמור, " עם זאת, הנקודות הבאות ראויות לבחינה מדוקדקת ", ותן פירוט מפורט של מה הטעות ומדוע אין טעם. עם arXiv, זה יקושר לעבודה המקורית של arXiv, והמטרה שלך מוגשת בצורה מושלמת. כמו כן, כפי שציין Wrzlprmft ב- תגובה, במקרה זה, Physical Review B מפרסם גם הערות על מאמרים, כך שזו יכולה להיות אפשרות נוספת (אם אתה מוכן לנצל את זה).

האחרון אינו תגובה קיצונית. יש אמינות עצומה המשתייכת לפרסום Physical Review B וזה משהו שאפילו אנשי ה- APS היו רוצים לכבד. לטעות זה אנושי, אך כאשר אותו בן אנוש הוא מדען, אנו מצפים למספיק אדיבות מדעית כדי שהאדם יחזיק את טעותו. אתה זוכה בכבוד כשאתה עושה את זה, כלומר מתנהג בכנות, מכיוון שזו מעלה במדע. אם אתה יודע שעשית טעות אבל עדיין מטעה אנשים / מסיר ביקורת, זה פשוט חוסר יושר, ואין לזה מקום במדע. האמת תמיד יוצאת בסוף.

במקרה זה, אנחנו בעצם מדברים על רשימת שגיאות הקלדה. אני לא בטוח אם זה יתקבל כהגשת arXiv.
@NateEldredge - בטח, עבור שגיאות הקלדה, arXiv הוא לא הדרך, אבל אני לא חושב ש- OP מדברים על שגיאות הקלדה. למשל, כמה ביטויים, כמו "_התלמידה שלי נקלעה לכמה טעויות ומצאתי עוד כמה כשניסיתי להסביר לו כמה חישובים_", ו" _ כמה מגמות כמו לטעון שפונקציה היא קמורה בזמן שהיא למעשה קעורה_ " מציע אחרת!
הייתי גם מסווגת אותם כ"קלוסות הקלדה "; לפחות במתמטיקה, המונח משמש באופן נרחב לכל שגיאה מינורית שבה הכתוב הוא בבירור לא מה שהמחבר התכוון, ומעט מחשבה מספיקה כדי לראות למה הכוונה. אני לא מסכים עם ה- OP כי החלפת "קעורה" ו"קמורה "מהווה שגיאה" גדולה ". כדי להיות ראוי לתגובת arXiv, הייתי חושב שתרצה לחשוף שגיאה רעיונית חמורה שתבטל את התוצאות.
@NateEldredge זו שגיאת הקלדה אם הוא כתב "קמור" כשהוא התכוון ל"קעור ". זו לא שגיאת הקלדה אם הוא התכוון ל"קמור "כשהפונקציה למעשה קעורה.
אני חושב שהנושא הקעור לעומת הקמור הוא טעות ממש בוויכוח שלהם - עם זאת ניתן לתקן. בתמיסה המתוארת בתשובה זו אני לא ממש מרגיש בנוח עם 'להתחבא מאחורי' החלק התלמיד שלי, אבל אני חושב שאכתוב בסופו של דבר למחבר. תודה על העיבוד שלך בנושא (אני מקווה שזה לא יצטרך להגיע ל -3 (ד)) - אם כי אני הולך לקבל תשובת jakebeals עבור הקטע 'דף הבית של עצמו'.
chasly - reinstate Monica
2015-07-12 00:13:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

עולה על דעתי שאתה יכול לכתוב לעורך כתב העת ולשאול מה המדיניות שלהם. אני לא מסכים למה שקורה מאחורי הקלעים, אבל אני מתאר לעצמי שהם עשויים ליצור קשר עם המחבר בעצמם. לחלופין לבטח יהיה להם ניסיון לגבי המסלול הטוב ביותר שתוכלו לקחת - זו לא תהיה הפעם הראשונה שזה קורה ..

אני לא חושב שאתה צריך לתת את השגיאות בפועל מיד - פשוט אמור מה שאמרת לנו ובקש את עצת העורך.

אני מקווה שזה יעזור.



שאלה ותשובה זו תורגמה אוטומטית מהשפה האנגלית.התוכן המקורי זמין ב- stackexchange, ואנו מודים לו על רישיון cc by-sa 3.0 עליו הוא מופץ.
Loading...